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Ryan Miller
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 18:55
Sir William Nelson a écrit:
Fritz Hermann a écrit:Ah mais si le canon de pont sert beaucoup !!!
Quand le navire ennemi est en perdition, ça évite de gâcher une torpille !
Les sous-mariniers de la 8 adorent leurs canons de pont, y'en a même qui s'amusent à tirer plusieurs fois sur des tankers quand ils ont plus de torpilles.
Des artistes, les gars de la 8 !

Si les artistes ça gagnait les guerres, ça se saurait: regarde Adolf...
C'est rassurant de savoir que nos ennemis, sous un navire marchand pnj en perdition, qui avance à vitesse supersonique, préfèrent dépenser 11 ou 15 uts pour l'achever au canon plutôt que d'utiliser 6 Uts pour lui envoyer une torpille. On n'a pas encore perdu la guerre, moi j'vous l'dis
La rencontre de nos deux esprits de contradiction, ça va faire des étincelles Wink

J'appuie l'esprit contradictoire de Fritz, d'ailleurs voici ma dernière prise :

Le 25/10 à 10h21 : Nous avons coulé Akatsuki (Tanker classe Ondo)
Le 25/10 à 10h21 : Nous avons fait feu sur Akatsuki (Tanker classe Ondo) au Canon de 127mm et l'avons touché !

Une torpille de sauvée que je pourrais utilise sur un autre cargo, ça vaut le coup quand même.

Sinon ba magnifique Umberto, il me tarde de les voir IG !
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Ryan Sutherland
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:05
avant que ma réponse ne soit noyée dans vos débat de torpilles et canon de pont je réedite...pourquoi pas rajouter du transport de troupe civil ? ( de nombreux ont servi à ballader du soldat pour diverses opérations )
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:15
Si même mon ancien chef de flottille s'y met, évidemment...
Non, mais faut prendre des subs qui peuvent embarquer plus de 7 torpilles en soute, hein, les gars!...
On s'éloigne de mon HS, et du coup on fait du HS au carré.
Si tous les sous-mariniers sauf moi estiment que leur canon de bord leur est si utile que ça, je n'écris plus rien (Bande de torpilles-radins!) N'empêche que les idées évoquées plus haut sont sehr interessante, tja!

mais avec du 120 là c'est mieux le canon de pont...
Oui, mais ça n'existe pas le 120 sur un sub. À part peut-être sur le Surcouf, mais pour le reste, c'est maximum 1X105, et ça, c'est même pas suffisant pour couler une MS. Bande de surfaciers introvertis!
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:17
Je connais un sub qui possède 2 x 152mm, il est vraiment fait pour les radins de la torpille celui-là Very Happy
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:21
*donne une pichnette sur l'arrière du crâne de Jérôme* ... *sifflote*


@ Ryan: quel est l'utilité de cargos civils ? Qui peut les couler ?
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Ryan Sutherland
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:27
confused comment ça qui peut les couler ? bah tout le monde !!
au meme titre que les jonques de Bob . un transport de troupe est aussi gros qu'un cargo militaire. et puis ca changerait un peu , au lieu de voir toujours les meme rafiots
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:37
Aie... ah mais c'toi! Toujours par derrière qu'il me tanne Smile

Je crois que Ryan parlais de transports de troupes militaires, non pas de civils^^
En même temps on ne sait jamais ce que transportent les convois PNJ... si ça se trouve j'ai déjà envoyer des milliers d'hommes par le fond sans le savoir What a Face
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:44
Sir William Nelson a écrit:Si les artistes ça gagnait les guerres, ça se saurait: regarde Adolf...
Churchill a reçu le prix nobel de littérature en 1953. Certes, ça reste fort contestable... mais lui, il a gagné la guerre Smile
Quant à Adolphe, un artiste ??? Quand on voit la platitude des tableaux du Führer, bof... Citez Speer si vous cherchez un artiste talentueux.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:45
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 19:59
oui voilà , comme le dit Jerome , je parle de transport de troupes civil comme des paquebots mais transportant du soldat
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 20:25
Houla ..., cela flood et vire au n'importe quoi !!!! Twisted Evil
Je reprends pour les jonques :
1) elles sont des cibles difficiles pour les torpilles car avec faible tirant d'eau mais des construction en allumettes pour des tirs de surface ... et le sousmarinier utilisant une torpille pour essayer de la couler relève de la Cour Martial pour gaspillage de matériel de l'Etat alors qu'il lui suffit de faire se mettre en surface et tirer au canon de pont ( cf les attaques subs des années 1939-1941 où le tir de surface était plus utilisé contre des soft-skin sans défense que la précieuse torpille pouvant neutraliser un navire de guerre.
2) Pour l'abordage, type Corsaires, thème récurent... en 1970, l'arraisonnement d'une jonque suspectée de transport d'armes au profit du Vietnam du Nord est courant, de même, les années suivantes pour l'approvisionnement de mouvements révolutionnaires type Tamoul ou le sauvetage de réfugiés type Boat-People .. De nos jours, c'est toujours le cas dans le détroit de Malacca ou les Malabars, zones où la piraterie et le trafic de drogue existent toujours ( demandez à nos joueurs actuellement sous le pompon rouge .. c'est la même situation qu'en Mer Rouge).
Mais pas pendant la WII ... le navire était identifié comme étant ennemi, il devait être coulé ..surtout a/c de 1941 !!

Parlons, maintenant des transports civils, ils forment 90 % du soutien logistique des marine de l'Axe et 50 à 60% de celui des Alliés ( avec la fabrication massive des cargos/tankers "Légo" anglo-américains prenant la relève des civils réquisitionnés et coulés ..).
Autrement dit, dans le domaine du soutien, tout navire civil est acceptable, du cargo " Grec" au paquebot Normandie mais c'est un travail de ouf et ne suis pas certain que cela soit réalisable.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 20:55
sebastien levente a écrit:alors qu'il lui suffit de faire se mettre
Ah language subliminale quand tu nous tiens lol!

désolé Arrow
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:01
1) elles sont des cibles difficiles pour les torpilles car avec faible tirant d'eau mais des construction en allumettes pour des tirs de surface ... et le sousmarinier utilisant une torpille pour essayer de la couler relève de la Cour Martial pour gaspillage de matériel de l'Etat alors qu'il lui suffit de faire se mettre en surface et tirer au canon de pont ( cf les attaques subs des années 1939-1941 où le tir de surface était plus utilisé contre des soft-skin sans défense que la précieuse torpille pouvant neutraliser un navire de guerre.

Surtout que les torpilles à déclenchement magnétique sur une coque en bois ... Autant effectivement faire du petit bois au canon.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:14
Je serais un peu moins enthousiaste que vous à propos de jonques. Car s'il est vrai que si cela mettrait un peu de folklore sur les paysages asiatiques, et c'est pourquoi je salue l'idée de Sébastien, je suis pas très chaud à l'idée que les Allié aient des cibles qui puissent être annihilées en deux coups de 80mm, un seul s'il est armé à l'incendiaire.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:17
Tu t'en fiche, ca rapporterais moins de PPs.

Et les jonques ca serait pour tout le monde non ?
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:19
Ah, et nos convois c'est pas ça ?

Tu peux m'expliquer en quoi ça diffère ?
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:21
Déjà, ça me ferait un peu mal de voir les flottilles Alliées s'envoler dans les stats sous prétexte qu'ils peuvent détruire un navire en un coup de canon. Et ensuite, quand la réforme économique sera mise en place, la facilité avec laquelle vous pourrez détruire nos convois deviendra encore plus problématique, et pas que pour une simple histoire de gloriole.

EDIT: Je peux t'affirmer que deux coup de 80mm sur un cargo armé ne l'envoient pas par le fond.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:24
Karl Zötiswitz a écrit:Déjà, ça me ferait un peu mal de voir les flottilles Alliées s'envoler dans les stats sous prétexte qu'ils peuvent détruire un navire en un coup de canon. Et ensuite, quand la réforme économique sera mise en place, la facilité avec laquelle vous pourrez détruire nos convois deviendra encore plus problématique, et pas que pour une simple histoire de gloriole.

EDIT: Je peux t'affirmer que deux coup de 80mm sur un cargo armé ne l'envoie pas par le fond.

Je suis sûr que le gain de PP sur les Jonques sera exceptionnel et que d'ici quelques mois nous serons tous à environ 50.000 PP grâce à notre extermination totale des Jonques. M'enfin d'un côté, ça donnera pas mal de boulot à vos bûcherons, faut voir le bon côté des choses non ? Smile
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:28
John
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:29
Non, je ne parlais pas des pp Alliés. Il est évident qu'une jonque ne représente pas un gain de 1000pp. Je faisais référence au statistiques des flottilles qui répertorient le nombre de navires coulés et qui est sensé mettre en compétition Allié et Axe, et plus largement, au fait qu'un nombre très élevés de navires coulés par les Alliés, aussi faciles soient-ils, rendrait les japonais aussi fiers qu'après un bon coup dans les parties que généralement on traite avec douceur.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:44
Pas d'embrasement, SVP, le rapport de ravitos nj Axe/Alliés est déjà de 1 à 3, minimum, donc, pas pleurer sur le manque de cibles côté Axe car lorsque je reste une semaine du coté de Tokyo - Nagoya , pour voir sortir 5 ou 6 malheureux clampins, alors que c'est le plus gros port japonais .. scratch
Les jonques, non, seuls les japonais peuvent les utiliser, ce qui est logique puisqu'ils occupent l'Asie de la Corée à l'Indonésie, pays de tradition de ce type de navire ...
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 21:55
J'ai jamais pleuré sur le manque de cible côté Axe. Je vois pas où tu as cherché cette idée.

Quand aux navires près du Japon... écoute, j'ai les points noirs sur la carte, et si tu affirmes n'avoir trouvé que cinq cargo en allant à Tokyo, deux choses:
-Sois tu fabules comme un mythomane en manque.
-Sois tu as intérêt à changer ta vigie au plus vite car elle verrait pas un Yamato à une case.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 22:09
Dans ce cas, nous sommes une flotte de plus de 20 navires à avoir des hallucinations ...
Plus sérieusement, les stats nbre de navires coulés ne me passionnent pas, elles sont faussées par le nbre de cibles potentielles, un joueur Axe peut affronter autant de joueurs Alliés que son camp ( à une poupoune de pourcentage) mais dispose d'un vivier de tir nj de 3 à 5 fois supérieur au potentiel dont dispose le joueur Allié ...
Mais ce n'est pas le coeur du sujet ....les jonques !!!
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 22:23
Pis de toute façon les jonques, il va pas y avoir 1000 convois de 50 jonques...c'est vraiment négligeable...Et puis le nombre de navire coulé ne représente pas entièrement l'efficacité d'une flottille, tout dépends de l'objectif fixé par une flottille...Il est évident que la chasse de convoi ou la défense côtière donne des stats de navires coulés totalement différentes.
Bref c'est pas excellent comme argument :p
Surtout que des navires coulé en 2 coups de 80mm, les vedettes sont pas mal non plus dans le genre.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 22:29
Les vedettes sont rapides, font des dégâts monstres et sont particulièrement difficiles à touchées.
Une jonque est lente, est armée de 20mm, 37mm si les AC décident d'être généreux, et est un aimant à obus.

Alors, si vous pensez que les Alliés aient le droit d'avoir un truc merdique pour faire joujou et doper leurs stats (qui, selon moi, reflètes assez la réalité de DB, et j'ai le droit d'avoir cette opinion donc laissez la validité de mes arguments tranquille), alors allez y, codez les jonques. Pis, si ça marche bien, pensez à les équiper d'avions en papier pour aider vos artilleurs à s'entrainer.
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Re: les Jonques

le Lun 25 Oct 2010, 22:34
lol parlons des cargo C4 alors , que les allemands coulent a la pelle... tu vois que ton argument ne tient pas karl ... c'est juste pour faire different...
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Re: les Jonques

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