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Edward Hawkeye
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Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 17:44
Certains comportements sont évidents, mais d'autres le sont un peu moins.

J'aimerais donc vous faire participer sur certains aspects du comportement de ceux-ci.

  • Comment aimeriez vous que les PNJ se comportent face à des sous marins ?

Actuellement, ils ont une sorte d'asdic sur plusieurs cases. A chaque mouvement, ils doivent refaire un coup d'asdic ( donc il peuvent vous perdre ), et ne vous rendent visible qu'une fois sous leur coque si ils vous attaquent (et donc si ils vous ont détecté sous leur coque).


  • Comment une escorte doit-elle protéger son convoi, et comment celui-ci doit-il réagir en cas de combats ?


Je ne vous promet pas d'implémenter tout ce que vous allez me dire, mais je ne dis pas non à un brainstorming. Pensez aux plus de choses possibles ( distance entre chaque navire, avaries,...).
J'ai deux ou trois idées, mais je ne vous les donnerai pas pour ne pas vous influencer.

PS: ne vous dites pas "mon idée est trop compliquée donc je ne la propose même pas", certaines idées peuvent paraitre très compliquées mais sont en réalité très simple à implémenter Wink
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 17:50
moi j'aimerais qu'ils ne puissent pas nous tirer dessus. Smile
Ou alors qu'ils fassent comment les gens normaux -> se séparer pour Asdic les cases une par une comme font les flotilles normales.

GE: tu dis ca parce que tu es en Malyutka
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 17:53
Comment une escorte doit-elle protéger son convoi, et comment celui-ci doit-il réagir en cas de combats ?
Si l'escorte est plus puissante, elle combat.
Sinon, elle combat les navires ennemis et les cargos s'éloignent le plus vite possible de la menace, une fois qu'ils sont en sécurité, l'escorte désengage.
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 18:15
+1 Heindrik, ce serait bien que l'escorte retarde les attaquants, mais que si d'autres ennemis attaquent le convoi, ils le rejoignent au plus vite.
Et que l'escorte se divise: si un sub attaque le convoi, ça ne sert a rien que 1. tous les ASM filent vers lui, 2. que les non-ASM y vont aussi.
Que le convoi ne soit jamais sans escorte, il y en aura toujours quelques-uns qui resteront avec et n'attaqueront que les vaisseaux sur leur case.

Aussi, si un convoi part de Bristol vers Southend (exemple, convoi qui n'existe pas il me semble), et qu'il est attaqué, qu'il se dirige plutôt vers le port allié ou neutre le plus proche. (ça existe peut-être déjà).

A suivre...
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 19:10
Heindrik Von Halshomt a écrit:
Comment une escorte doit-elle protéger son convoi, et comment celui-ci doit-il réagir en cas de combats ?
Si l'escorte est plus puissante, elle combat.
Sinon, elle combat les navires ennemis et les cargos s'éloignent le plus vite possible de la menace, une fois qu'ils sont en sécurité, l'escorte désengage.

Je suis pas sûr que les sous-mariniers vont être d'accord avec ça... (les deux posts) Ça implique en gros que dès la première torpille, les cargos vont se barrer, sans aucune chance pour le sub de les rattraper. Il n'aura plus qu'à se dém**rder avec l'escorte. Déjà que trouver des convois, c'est pas la joie.
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 19:29
Sir William Nelson a écrit:
Heindrik Von Halshomt a écrit:
Comment une escorte doit-elle protéger son convoi, et comment celui-ci doit-il réagir en cas de combats ?
Si l'escorte est plus puissante, elle combat.
Sinon, elle combat les navires ennemis et les cargos s'éloignent le plus vite possible de la menace, une fois qu'ils sont en sécurité, l'escorte désengage.

Je suis pas sûr que les sous-mariniers vont être d'accord avec ça... (les deux posts) Ça implique en gros que dès la première torpille, les cargos vont se barrer, sans aucune chance pour le sub de les rattraper. Il n'aura plus qu'à se dém**rder avec l'escorte. Déjà que trouver des convois, c'est pas la joie.
Les avaries de la torpille vont clouer le cargo sur place.
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Rajit Patil
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 19:30
Justement Sir William, d'un ça favoriserait le PJ vs. PJ, et d'autre part ça favoriserait les attaques a plusieurs (du genre un sub attire les escorteurs, un deuxième attend les cargos qui se barrent un peu plus loin).

Nouvelle idée: que les cargos/convois PNJ puissent ravitailler les autres vaisseaux de temps en temps ? Par exemple, si un PJ Militaire escorte un convoi, il n'aura peut-être pas un réservoir suffisant pour les escorter a travers toute l'Atlantique...
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Edward Hawkeye
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 19:57
Tim Barclay a écrit:Nouvelle idée: que les cargos/convois PNJ puissent ravitailler les autres vaisseaux de temps en temps ? Par exemple, si un PJ Militaire escorte un convoi, il n'aura peut-être pas un réservoir suffisant pour les escorter a travers toute l'Atlantique...
Bonne idée, mais ça aura un cout ( il ne faut pas défavoriser les ravitailleurs pj), ainsi qu'une limite (un cargo ne va pas remplir le réservoir d'une flotte entière).
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Borys Karnicki
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 20:11
Tim Barclay a écrit:Justement Sir William, d'un ça favoriserait le PJ vs. PJ, et d'autre part ça favoriserait les attaques a plusieurs
Sauf que la raison d'être des subs n'est pas le combat contre les PJ de guerre, càd pour la plupart des ASM. Tout comme dans la réalité passée (et présente).
De plus, tous les subs ne jouent pas en meute (c'est un des avantages du sous-marinier: ne pas devoir obligatoirement jouer au sein d'une flottille organisée pour augmenter ses chances de survie).

(du genre un sub attire les escorteurs, un deuxième attend les cargos qui se barrent un peu plus loin).
Sans vouloir paraître hautain (même si ma réputation semble déjà faite) , on voit que tu es surfacier. Et je le dis d'autant plus sereinement que je réfléchissais exactement comme toi avant de prendre le commandement d'une boîte de conserve qui se traîne sous la surface et qui pue les pieds. Comment le 2e sub (s'il existe) va-t-il pouvoir, plusieurs jours à l'avance (!), deviner la direction de fuite des cargos?


Les avaries de la torpille vont clouer le cargo sur place.
On en est sûr? Une seule torpille?
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Rajit Patil
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 23:02
Sir William, je comprends ce que tu dis et je suis sur qu'on trouvera un compromis.
Le but du jeu c'est le combat PJ vs. PJ (on n'est pas la pour en discuter).
Tu ne parais pas du tout hautain, plutôt vers le bas, en tout cas en dessous de moi surfacier (et fier de l’être).

Nouvelle idée : plus on attaque un convoi, plus il est défendu. Donc le sur-exploitation de convoi serait très mal. Bien sur, si on le laisse quelques semaines il revient a la norme.
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 23:17
augmenter l'escorte ... et p-t aussi reduire les pts de coques des cargo PNJ , reduire le gain en pp et augmenter le nombre d,un convois ... comme sa on aurait une vrai guerre de convois ...

ok je sort ...
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Edward Hawkeye
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 23:31
Tim Barclay a écrit:
Nouvelle idée : plus on attaque un convoi, plus il est défendu. Donc le sur-exploitation de convoi serait très mal. Bien sur, si on le laisse quelques semaines il revient a la norme.
Je crois que l'idée avait déjà été évoquée dans un autre sujet, mais elle est plutôt logique Smile

Frank Weldon a écrit:augmenter l'escorte ... et p-t aussi reduire les pts de coques des cargo PNJ , reduire le gain en pp et augmenter le nombre d,un convois ... comme sa on aurait une vrai guerre de convois ...

ok je sort ...
Je ne suis pas sur d'avoir compris.
En gros, tu proposes d'augmenter le nombre de pnj marchand, mais en les rendant plus fragiles, c'est ça ?
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 23:35
Si l'on baisse les pts de coque des marchands, les gains de pp vont également baissé, je suis donc plutôt contre.
Ce qui me semble essentiel ce serait que les convois ressemblent à la description qui en est faite dans l'encyclopédie, avec une vraie escorte!


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Edward Hawkeye
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 23:41
Les formations telles que décrites dans l'encyclopédie ne sont (à première vue) pas faciles à mettre en place ( il faut gérer le passage près d'une île qui découperait le convois en deux, ect ect... ).
A terme peut-être, mais pas prioritaire pour le moment. Ou en tout cas, pas de façon si étendue.
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 23:58
Edward, tu devrais avoir reçu de la part de tes collgues AC's un fichier contenant non seulement les lignes historique mais également les compositions de convois et les compositions d'escortes historiques (dans la mesure ou c'est une moyenne prise sur une période assez large), sur lequel tu peut te baser pour la compo / formation. Smile
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mar 31 Aoû 2010, 23:58
Le positionnement à l'intérieur du convoi n'est pas primordiale, la composition et les routes le sont plus Smile

Concernant le comportement des PNJ, je ne changerais pas grand chose de plus que ce qui est prévue dans l'annonce officielle. Si cela tourne comme prévue ce sera déjà super.

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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mer 01 Sep 2010, 00:06
Erwan Lafleur a écrit:Edward, tu devrais avoir reçu de la part de tes collgues AC's un fichier contenant non seulement les lignes historique mais également les compositions de convois et les compositions d'escortes historiques (dans la mesure ou c'est une moyenne prise sur une période assez large), sur lequel tu peut te baser pour la compo / formation. Smile
Je ne touche pas aux lignes de convois.
Mon travail commence à partir du moment ou les pnj sont apparu dans le port, et ont leur destination.
Et pour la formation, si j'en fais une, elle s'adaptera au nombre de navires ( donc tu n'auras pas de trou si un navire coule par exemple, ils se repositionneront automatiquement).
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mer 01 Sep 2010, 00:06
Je ne suis pas sur d'avoir compris.
En gros, tu proposes d'augmenter le nombre de pnj marchand, mais en les rendant plus fragiles, c'est ça ?

yep mais on augmente l'escorte et on fait que les cargos se deplacent plus vite a la moindre attaque et surtout ''degage'' tandis que l'escorte reste en place pour chasser le submersible ou navire qui aura attaquer ... comme sa on aura une vrai bataille de convois ... car c'est pas normal un cargo qui resiste a 4 torpilles et surtout pas normal qu'une attaque d'un submersible sur un convoi se resulte par la perte d'un seul cargo pour le convoi ... donc si on reduit fortement les gains des navire de transport PNJs , qu'on augmente l'escorte ... on aura un convoi qui perdera 2 ou 3 cargo lors d'une attaque ... c'est RP et l'escorte empechera au submersible de faire un carnage car le submersible devra se replier devant l'escorte qui sera tres aggressive ...


a la limite on peut juste augmenter le dommage des torpilles et gardé tout le reste au lieu de baisser les points de coque car les surfaciers feront trop de dommage (non seulement c'est pas normal que la RF coule 5 millions de tonnes ... quand on dit que la plupart furent coulé par des surfacier ... normal quand on voit le peu de chance qu'un submersible a ... de plus c'est 5 millions prouvent que sa sert a rien d'augmenter la puissance de feu ou de reduire les points de coque pour les surfaciers ... )

de plus ... si on permettait a l'escorte d'utiliser c'est torpilles (destroyer par exemples) ils auraient un effet beaucoup plus disuasive...
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mer 01 Sep 2010, 00:16
de plus ... si on permettait a l'escorte d'utiliser c'est torpilles (destroyer par exemples) ils auraient un effet beaucoup plus disuasive...
J'aime bien l'idée de rendre l'escorte dissuasive, mais les torpilles font peut-être un peu trop peur :p
D'un côté, cela pourrait ramener les joueurs vers des pnj moins dangereux ( comme les défenses de port ), mais les PNJ de base n'approvisionnent pas les ports.
Donc au final, on aurait un choix entre une prise de risque pour handicaper l'ennemi, ou ne pas prendre de risque et ne pas ennuyer l'ennemi.

A méditer Wink
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mer 01 Sep 2010, 00:20
non mais sa vien avec le reste hein ... l'escorte fait beaucoup plus peur ... mais les cargo sont fragile donc on aurait une vrai bataille de convois ... beaucoup de perte en peu de temps et une escorte qui replique assez vite Wink

donc pour la perte de ... humm ... 10 cargo si l'ennemi perd 2 navire je trouve sa équilibré

biensure on peut réduire les probas de touches a la torpille de la part des pnjs ...
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Re: Comportement à venir des PNJ

le Mer 01 Sep 2010, 02:26
Bon, je fais quelques propositions suites à mes dernières lecture sur les guerres navales:

-convois attaquer par un submersible: un ou deux escorteurs ASM se lancent à la recherche et à la chasse ASM de celui-ci. Durant de la chasse variable entre 2h et 48h selon le nombre de navire de l'escorte et selon le nombre de munitions ASM utilisés(bref, s'il est à court de charge ASM, il rallie le convoi).

De plus, le convoi effectue un virage de 90 degrés pour échapper aux submersibles. (possibilités que certains navire ravitailleurs manque le virage et s'écarte du convoi. Dans ce cas un escorter devra rallier les navires en question et les ramener en bon ordre sur le convoi)

-convois attaquer par des raideurs (navire de surface), selon le nombre de raideurs et le nombre d'escorteur (garder une réserve d'un ou deux escorteurs si le nombre de raideurs est supérieur au nombre d'escorteur), lancer un attaque pour retarder et occupé les raideurs afin de permettre au convoi de sortir de la zone de combat, puis replie des escorteurs vers le convoi.

-Mettre quelques escorteurs PNJ qui peuvent rallier des convois en difficultés.
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Re: Comportement à venir des PNJ

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