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Monsieur Sakharov
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 20:29
Je suis même pas certain qu'on ait besoin de limiter les récompenses décernées par l'EM. En soit si on regarde bien, les commandants étaient durant le conflit des dizaines voire même des centaines à recevoir la même décoration, et pas forcément pour de la "routine" ! Si on devait compter le nombre de types qui ont été décorés de l'Etoile de Bronze de Héros de l'Union Soviétique... On s'en sortirait plus ^^
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Otto Von Kramer
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 20:38
Otto Mann a écrit:
Il me semble que pour le premier cas, il faut absolument rester dans l'exceptionnel. Si 50% des capitaines sont décorés, ce sera pas très sérieux. J'imagine que IRL c'est pareil? Ils ont pas voulu de moi à l'armée oui chef 

Si tu savais !
Peux être qu'a l'époque cela resté exceptionnel , mais aujourd'hui c'est du grand n'imp !

J'ai un de mes supérieur qui ma raconté avoir reçu un colonel venus tout droit de France avec une fonction obscure , une mission encore inventé de je ne sais où, a qui il devait faire le tour de la zone en Bosnie . Donc le matin en tant que chef de groupe il reçoit sa mission , brief son groupe etc et accueil le colonel au sein du véhicule. Il parte , remplis sa mission , le colon est content il a fait son toutour ... RAS .
Quelques jours plus tard il croise une amie qui est au service administratif du camp , discute avec et là elle lui dit " tiens je ne savais pas qu'a tel jours tu avais été accroché avec ton groupe sa c'est bien passé ? " il lui dit que non qu'elle doit ce trompé " elle sur d'elle lui dit bah viens au bureau que je te montre le rapport . Chose faite il vont au bureau et là il tiens entre les mains un rapport du dit colonel qui raconte avoir essuyé des tirs , pris en embuscade lors de tel patrouille ( la sienne ) etc alors qu'il ne c'était strictement rien passé ...le pire d'en l'histoire c'est qu'il réclamait a l'aide de ce rapport une médaille ... mais juste pour lui .
Des histoires et anomalies de la sorte , il y en a la pelle ^^

Donc si on pouvais éviter sa    sa serait cool .
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 20:56
Même sans passez par un EM est en restant tout simplement IG , on peut avoir des médailles sans oublié qui que ce sois , je m 'explique par un exemple
Pour 5 pj de coulé , on a une médaille ( bien sur, coulé les débutants donne un malus et coulé un vieux de la vielle un malus )
Pour les soutient , ravitaillez donne des points et si ces prêt d'une zone de combats, cela compte doubles et a un certains point on a une médaille
Même une médaille pour un bon RP

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Hugh Johnson
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:07
Monsieur Sakharov a écrit:Je suis même pas certain qu'on ait besoin de limiter les récompenses décernées par l'EM. En soit si on regarde bien, les commandants étaient durant le conflit des dizaines voire même des centaines à recevoir la même décoration

Il faut tout de même limiter, car sinon ça perdra toute sa valeur... Maintenant pour les récompense exceptionnelles, il faudrait que chaque nation en choisisse une ou deux (avec deux ça permettrait de grader l'action). Ex: Navy Cross (action exceptionnelle) ; Medal of Honor (action hyper exceptionnelle) pour les US
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Monsieur Sakharov
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:15
Oui voilà, il faut rester dans la mesure du raisonnable c'est sûr ! Mais chacun à le droit à sa chance, tout de même ! Je veux dire, s'il y'a beaucoup d'actions ultra exceptionnelles, alors il y aura beaucoup de Medal of Honor, tu comprends ? Peu importe le laps de temps dans lequel elles sont effectuées !  Razz 
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:24
Actuellement, il est possible de passer par l'EM pour l'attribution de médaille IG.

Ton idée Hermann sera extrêmement délicate à contrôler.

@Sakharov. Je suis d'accord avec toi, des dizaines, des centaines mais sur des milliers. Or nous sommes a peine 400.

J'aurais tendance à penser que c'est aux flottilles de gérer les citations, décorations mineures et à l'EM les distinctions majeures.

Peut être pourrions nous lister les cas concrets qui pourraient conduire à une décoration et les conditions d'attributions.

Cas:

Obtenir une victoire majeure face à une flotte PJ d'au minimum 10 capitaines composé d'au moins un capital ship et au minimum d'escorteur léger (voir lourd) Plutôt réservé aux chefs de flottilles ou au commandant en charge de l'opération

Conditions d'attribution:

Avoir 10 témoins de l'acte en question
Avoir un comportement correct sur le forum


Édit: je précise que les conditions d'attribution seraient générales, peu importe la médaille.
+ la proposition de Hugh 2 décorations par nations
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Monsieur Sakharov
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:28
Je suis d'accord, mais déjà faudrait-il faire le recensement de toutes les médailles et décorations existantes par nation. Ensuite on pourra parler des cas et conditions d'attributions ! En dehors de ça, j'adhère à l'idée !
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:34
Ah ok. J'avais dans l'idée de faire 2 paniers de cas concret. Un panier exceptionnelle et un panier plus qu'exceptionnelle comme Hugh l'a proposé.

Définir une médaille générique par panier, pas une médaille par cas.
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:37
Oh je vois, à ce moment là qu'as-tu à proposer ? Et qu'entends-tu par médailles "génériques" ?
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Hugh Johnson
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:41
@Otto: dans le cas que tu prends pour exemple, ce serait plutôt une citation pour une flottille non? Et je pense que si on veut que ça reste exceptionnel, disons 2 capital ships coulés dans cette flottille de 10 joueurs minimum.
Mais après pour les médailles personnelles, qu'est-ce que ça serait? Peut-être un exemple: gros combat entre plusieures grosses flottilles, un ou deux joueurs permettent d'un coup de faire pencher la balance d'un côté, ce qui permet à une des deux formations d'obtenir la victoire... Mais faut pas que ça soit une action trop courant style couler un nav at. (Si on en coule deux, là Wink)
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:43
Voilà, je suis dans le sens de Johnson. Il ne faut pas qu'on banalise par un seul et unique cas l'obtention des médailles exceptionnelles !
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Hugh Johnson
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:53
Oui, IRL, ils ont pas prévu tous les cas de figure, on fait au cas par cas, et on juge si cette personne mérite la médaille ou pas.
Donc je récapitule.

On aurait:

- les petites breloques dont les flottilles se chargeraient elles-mêmes    
 de distribuer, du style "bravo t'as coulé 20 bateaux, tiens ta barette"
 (à voir si les EM de chaque nation peuvent rendre le tout homogène
  pour les flottilles de leur pays)

- les citations données à toute une flottille, pour bravoure lors de
 l'opération bidule ou de la bataille de Petaouchnok (ex: 2 capital ships
 coulés d'une flottille de minimum 10 joueurs en une bataille)

- les faits dits exceptionnels: action sortant du lot entreprise par un
 joueur (ou deux ou trois)

- les faits dits très exceptionnels: top level. ex: action ultra décisive
 lors d'une bataille (destruction de plusieurs nav-at, de BB... bref)

Il y aurait peut-être une difficulté à distinguer les deux derniers types...
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Monsieur Sakharov
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 22:56
C'est parfait. Je fais noter que toutes les médailles sont cumulables, même celles décernées à titre très exceptionnel SAUF contre-indication historique. Je m'explique: on a vu beaucoup de monde porter deux, trois, plus rarement quatre étoiles d'or de Héros de l'Union Soviétique, mais jamais quelqu'un ne portera le Purple Heart, la Medal of Honor, ou la Légion d'Honneur en double, vous me suivez ?
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Hans Müller
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:08
Si ça peut vous donner des idées , j'ai mis ça au point en interne à la 34 ( c'est la dernière version car je l'ai fait évoluer plusieurs fois en presque 2 ans car j'étais  justement confronté à tous ce qui à été évoqué plus haut )

Donc certaines sont des brouillons ( notamment les fiches des capitaines qui ont un décalages de niveau pour l'attribution des croix de Fer ) mais ça donne quand même une idée

En voici quelques unes pour bien imager

































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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:09
Mon exemple n'était peut être pas bon en effet.

Je pensais à la Croix de chevalier avec feuilles de chêne, glaives et brillants pour les allemands. Tous les détenteurs ne l'ont pas reçu pour le même acte ou plutôt les mêmes actes.

J'ai une petite pensée pour les soutiens qui pourront difficilement se distinguer offensivement scratch

EDIT: La classe la 34^^
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Monsieur Sakharov
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:16
D'accord je vois très bien le genre ! Honnêtement ça à de la gueule, le graphisme est juste époustouflant, il n'y a pas d'autres mots, ça a du être un travail infernal pour aboutir à ça ! L'idée serait celle-ci, en dehors de l'unique fait que les médailles utilisées seraient vraiment réelles ! Smile

@Otto, ça ne veut rien dire, les soutiens aussi ont le droit à leur reconnaissance ! Razz


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Hugh Johnson
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:19
Le système de la 34. est très bien au niveau des flottilles. Par contre, le système des bons points ne permettrait pas de récompenser UNE action particulière Wink mais cette idée serait pas mal à généraliser pour les petites breloques.
@Sakharov: je sais que pour les Purple Heart, certains en recevaient pas mal (c'était pour les blessés de guerre^^)
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:26
@Johnson: désolé, je ne suis pas un professionnel du milieu, je vous prie de m'excuser si l'exemple est mal choisi, remplaçons le par la Victoria Cross ! Smile

Donc on se baserait sur un système quantitatif pour les breloques (tonnage, nbre de navires coulés, etc...) et un système ponctuel (actes remarquables) pour le reste ?
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Otto Von Kramer
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:26
c'est justement ce que voulais dire Otto ^^

Je pense qu'on devrait faire une distinction entre les médailles que chaque nation va donné a ses hommes a l'image du travail extraordinaire qu'a fait Hans Müller pour la 34
et des médailles tellement rare donné sans distinction de nationalité par une sorte de jury/comité neutre et objectif ... vous me suivez ?

Ces médailles serais de nature tel que il ne suffirais pas de faire des exploits guerriers , mais bien apporter une plus value , être décisif dans la décision et son action vis a vis de ces paires ou des alliés
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Monsieur Sakharov
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:29
Des médailles internationales tu veux dire ? Parce que dans ce cas, je sais qu'IRL des soldats d'une nation peuvent très bien recevoir des récompenses de la part d'une autre nation ! Smile
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William Halsey
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:31
Oui et le service presse des armée mais au point des concours.
Par exemple le concour du helper celui qui répond et qui aide ceux qui on un bug
Les récompenses de ces concours serai un titre honorifique dans ce cas meilleur helper avec une médaille

Bon je vais voir si je peux vous en dore plus avec merco et reviens vers vous

Après c est de choses différentes mais vous aborder les deux car la ça serai des médailles plus en fonction du fofo alors que vous parlez aussi des médailles suite a une bataille ou plus ig


Dernière édition par William Halsey le Mer 23 Juil 2014, 23:34, édité 1 fois
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:33
Otto Von Kramer a écrit:
et des médailles tellement rare donné sans distinction de nationalité par une sorte de jury/comité neutre et objectif

Ces médailles serais de nature tel que il ne suffirais pas de faire des exploits guerriers , mais bien apporter une plus value , être décisif dans la décision et son action vis a vis de ces paires ou des alliés

Sans distinction de nationalité certes, mais avec une distinction de camp: l'EM allié Atlantique s'occupe des alliés de l'Atlantique, et l'EM Axe pacifique, s'occupe des axiens pacifiques (oui je sais ça fait bizarre^^). Je vois pas un Allemand remettre en grandes pompes une médaille à un Anglais^^
Pour le reste, tu as tout à fait compris.

Maintenant, reste à trouver: une citation et deux autres médailles par camp. On s'occupera des breloques après^^

@Sakharov: s'il te plaît, arrête de m'appeler par le nom de famille de mon persoº, le prénom ça serait mieux  bien content
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:37
Ok ça va Hugh, ne va pas m'engueuler, on dirait que tu es stressé  bien content 

Tu peux donner un exemple de citation et de deux médailles pour un camp ? Je ne saisis pas bien de quoi tu veux parler ^^
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:42
Ex pour les US: Navy Cross (plus haute distinction de la navy), Medal of Honor (plus haute distinction militaire et civile). Après, une citation c'est aussi une médaille attribuée à une flottille et que chaque membre porte, s'il quitte la flottille, il perd la médaille, car elle est attachée à la flottille, pas à un joueur. On pourrait la remettre si une flottille remporte une superbe victoire: deux ou trois BB coulés etc...

La citation présidentielle au Etats Unis (le Président cite une unité entière pour sa bravoure), ça ressemble à ça: http://atthefront.com/us/awards/images/jumpwingsandribbonbars/us_awards_pres_unit_cit.jpg
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:47
Ah oui d'accord, je saisis très bien. En France, les distinctions d'unités correspondent plus aux fourragères: http://www.ordredelaliberation.fr/images/photos/fourrageredetail.jpg

Mais ça veut dire qu'en suite la Navy Distinguished Service Medal par exemple, qui reste tout de même une remarquable décoration, tu la classerais dans les breloques ?
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Re: Médailles et décorations

le Mer 23 Juil 2014, 23:52
Hugh Johson a écrit:On aurait:

- les petites breloques dont les flottilles se chargeraient elles-mêmes
de distribuer, du style "bravo t'as coulé 20 bateaux, tiens ta barette"
(à voir si les EM de chaque nation peuvent rendre le tout homogène
pour les flottilles de leur pays)

- les citations données à toute une flottille, pour bravoure lors de
l'opération bidule ou de la bataille de Petaouchnok (ex: 2 capital ships
coulés d'une flottille de minimum 10 joueurs en une bataille)

- les faits dits exceptionnels: action sortant du lot entreprise par un
joueur (ou deux ou trois)

- les faits dits très exceptionnels: top level. ex: action ultra décisive
lors d'une bataille (destruction de plusieurs nav-at, de BB... bref)

Il y aurait peut-être une difficulté à distinguer les deux derniers types...


- Pour le moment, les citations ne sont pas possible IG. Uniquement les médailles individuelles.

- Oui éventuellement regrouper 3 et 4.

Nous ne pourrons pas référencer tous les cas qui prétende à une telle décoration mais il faudra en faire un maximum. Moins d'interprétation, il y aura, plus simple ce sera. Il nous faut aussi définir le processus d'attribution. (10 témoins? - 3 rapports envoyés à l'EM? - comportement correct sur le forum? - ???)


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Re: Médailles et décorations

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