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J-H Sochet des Touches
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 14:26
oui pas mal du tout cette idée !! et effectivement comme le dis Bob Smith, pourquoi ne pas mettre en place une perte de PP en cas d'attaque sur un navire-hop en plein sauvetage ?? Par contre (et là je sais pas si c'est possible) en dehors d'un sauvetage l'attaquant gagnerait des PP !!
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Lysander Ayroles
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 14:40
Après le problème comme l'évoquait Dietrich, c'est de savoir si le navire sauve l'équipage, répare, ravitaille ou s'amuse à naviguer en slow.

Mais je trouve l'idée bonne et ça peut rajouter un peu de piment pour les ravitos =)

Je suis en revanche contre les malus de pp pour ceux qui attaqueraient au même moment. C'est un risque qu'un navire prend à récupérer les naufragés, mais se risque est récompensé par du pp une fois remis au port, donc pas de problème pour moi Wink Au navire de cacluler le risque et faire en fonction de l'environnement, mais si c'est assez sordide par rapport à ceux dans l'eau :s
Jedediah Cornelitz
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 14:42
Oui enfin il serait dur de coder le fait qu'un navire serait en train de choper des survivants. Et puis ça pourrait inspirer des malveillants. Genre "Merde je vais me faire attaquer !! Allez hop, on ramasse des naufragés et je vous en**le."

Non, disons plutôt qu'un ramassage se ferait avec un petit passage en slow, c'est pas plus long qu'un ravitaillement pour les bons ravitos, ou pas plus long que de tirer une salve en lente avant de repasser en slow, donc tant pis pour les coups qu'on prend. Après, humainement, le capitaine peut se plaindre, mais bon, c'est la guerre mon cher, et les vrais navires hopitaux sont plus faciles à reconnaitre qu'un navire en train de ramasser des canots, donc les méprises peuvent exister. Et sanctionner un capitaine pour avoir tirer sur un navire en slow, c'est un peu abusé. ^^
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Erwan Lafleur
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 15:02
Jedediah Cornelitz a écrit:... et les vrais navires hopitaux sont plus faciles à reconnaitre qu'un navire en train de ramasser des canots, donc les méprises peuvent exister. Et sanctionner un capitaine pour avoir tirer sur un navire en slow, c'est un peu abusé. ^^

"Commandant des marins Italiens* surnages, doit-on nous les repêchés ?"

Option1: "pour ce faire tirer dessus quand on sera en pleine manoeuvre, puis quoi encore, laisser les coulés"
Option2: "oui hisser le pavillon croix rouge et POW à bloc au mat, nous nous occupons de leurs blessés"
Option3: "tirer dans le tas, au moins ils ne mourront pas noyer"

Le "bon samaritain" choisi l'option2, clic pour X UT (assez élevée pour éviter les abus de type "immunité à tour de bras") sur le bouton ad hoc (uniquement accessible aux ravitailleurs de type XYZ, à définir) et hop, dans le contrôle de tir s'affiche à coté de la classe du navire un petit pavillon "Croix Rouge" ou "POW". Si le joueur adverse choisi de quand même tirer sur le navire affichant le pavillon humanitaire (pour raisons XYZ) il le fait en sachant qu'il va perdre x% de pts (il tire quand même sur ces propres gars la... pas sur que ce sois super bien vu par l’amirauté, ni par tous les autres membres de l’équipage)


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Blas de Cordoba
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 16:58
Non pas de malus je vois moi.
Le navire ramasse les naufragés à ses risques et périls et si il se fait tirer dessus tant pis pour lui.
Ca sous entends qu'un navire avec dix naufragés sera pas désigné navire hôpital.

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George Veidt
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 17:46
Impossibilité de récupérer des naufragés si action offensive dans les 24h précédentes et impossibilité d'une action offensive pour les prochaines 24h.

Et puis le médecin qui s'ennuyait jusqu'au moment où "enfin" le navire coule, là au moins il va se rendre utile Smile
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Liam Mac Tavich
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 18:18
une navire coule. ça laisse X% de survivants.
24 heures plus tard il reste 100 a 75% des X% précédents
48 heures plus tard il reste 75 a 50% des X%
72 heures plus tard il reste 50 a 25% des X%
96 heures plus tard il reste 25 a 0% des X%
(je vois peut être gros sur les temps de survit mais imaginons que nos naufragés soit en chaloupes...)

Après libre a vous de les récupérer ou non mais a vos risque et péril.

On peux aller encore plus loin. imaginons que le fait que se prendre des obus en pleine tronche nous fasse perdre des hommes... en récupérer peut nous permettre de compléter l’équipage (pour des naufragés de même nationalité ou camps)

Si les naufragé récupéré sont ennemis ben les débarquer au port pourrai nous rapporter des pp (pareil pour les alliés en trop)

Pour ceux qui ce demanderaient qu'apporterai au Gameplay le fait de perdre des hommes et bien on peux imaginer (ouai on imagine beaucoup^^) que perdre des hommes augmente la conso de chaque action d'un UT si 50% de pertes par exemple, 2 UT si 75% de pertes etc....
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 19:43
deux exemples un pour chaque camps : Bataille de la mer de Bismarck

d'abords les méchants japonais :

Un B-17 est sérieusement endommagé par un chasseur Mitsubishi A6M Zero basé en Nouvelle-Bretagne et l'équipage est obligé de sauter en parachute. Le pilote japonais mitraille alors quelques-uns des membres d'équipage pendant leur descente et en attaque d'autres alors qu'ils sont dans l'eau

les gentils américains :

Les sept transports de troupe restants sont coulés à environ 100 km au sud-est de Finschhafen, de même que les destroyers Shirayuki, Arashio et Tokitsukaze. Les quatre destroyers restants récupèrent autant de survivants que possible avant de remettre le cap sur Rabaul. Un cinquième destroyer, l'Asagumo, est coulé lors d'une attaque ultérieure alors qu'il récupère les survivants de l'Arashio.

Suivant les ordres de Kenney, du 3 mars dans l'après-midi au 5 mars, les appareils de patrouille alliés attaquent les navires de sauvetage japonais, ainsi que des survivants des navires coulés, sur des radeaux de sauvetage et nageant ou flottant dans l'eau.

M'étonnerais qu'ils aient eu des sanctions disciplinaires ou autres.

Dans une émission traitant sur la bataille de l'atlantique, un capitaine allié le disait lui même, tout navire entrain de couler était abandonné ainsi que les survivants de l'équipage. Les navires survivants étaient bien plus précieux que les hommes.

Si un joueur veut récupérer des gars, je pense qu'il faut laisser le danger.


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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 23:19
En URSS les grenades valent plus que la vie des soldats.
Le sujet est donc clos, les marins n'ont qu'à nager. D'ailleurs, les norvégiens nous démontrent en permanence qu'on peut survivre un temps incroyablement long en nageant dans une eau même très froide. Very Happy

L'idée des naufragés à secourir est très bonne, l'idée de vouloir protéger les gentils sauveteurs est mauvaise (pis je vois pas pourquoi on sauverait les marins alors que mes pauvres sous-mariniers vivent dans un cercueil flottant [et encore, flotter est un bien grand mot]).

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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Lun 23 Mai 2011, 23:23
Ah ben ca c'est le probleme récurant des sous marin russe MDR
Sinon oui l'idée est pas mal et sera sympa pour les ravitailleur même Very Happy
surtout si le prix est fixe meme par rapport au nombre de pp car bon avec 15000 pp on gagne plus grand chose Very Happy
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 12:34
On ne doit pas tomber dans une logique qui facilite la prise de PPs. Donc pas de malus pour le perturbateur.
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philipp zorn
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 15:50
Pour augmenter l'attractivité des ravitailleurs, cette option ( de ramassage de naufragés ) ne devraient être autorisé qu'aux ravitaillos.

Car dans un navire de guerre, déjà plutôt petit pour son équipage et dont toute la place disponible est bourré de calibres et de pétrole, je vois mal où irait se trouver les naufragés/prisonniers. Sur le pont ? Et à la première salve, tous seraient carbonisés ? ^^
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Liam Mac Tavich
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 16:02
pas d'accord. le jour ou ya pas de ravitaux (imagine c'est le ravitaux qui a coulé) on fait quoi??? on les laisse crever??
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 16:06
pas d'accord du tout aussi . TOUT type de navires doivent être autorisés à faire du ramassage de naufragés
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Ranko Ivanac
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 16:38
Car dans un navire de guerre, déjà plutôt petit pour son équipage et dont toute la place disponible est bourré de calibres et de pétrole, je vois mal où irait se trouver les naufragés/prisonniers. Sur le pont ? Et à la première salve, tous seraient carbonisés ? ^^

Il y a des infirmeries sur les navires. Mais il est vrai qu'un DD ne pourrait pas accueillir 150 rescapés.
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Heinrich Von Forstner
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 16:52
Vous êtes marrants, vous, avec votre ramassage de prisonniers...
Et dans mon u-boot type VII, je les case où ?... Dans les TLT ?

1 ou 2 rescapés, passe encore, mais un équipage entier...
On leur file 2 saucissons et ils se débrouillent dans leurs canots.

De plus, et cela s'est vérifié dans l'Océan Indien, les Japonais ne s'amusaient pas à faire prisonnier les marins des navires qu'ils coulaient.
Ils avaient plutôt tendance à flinguer tout le monde...

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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 17:00
j'y pensais aussi pour les subs...vu l'etroitesse il est indéniablement impossible de faire du ramassage pour vous dsl en l'occurance je parlais de navire de surface . evidemment le nombre dépendrait de la taille du navire...et à l'époque c'est vrai que la politique nippone ne s'encombrait pas de politesse de ce genre je pense.
ensuite la solution est simple pour toi Heinrich , si cette idée te semble incongrue , tu ne fais pas de ramassage et l'histoire est réglée...
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 17:23
Le nombre dépend de la place en cale.
Un sub peut transporter des centaines de naufragés en surface. Et si ses cales sont vides, il peut mettre du monde dans la soute à torpilles avant, arrière et dans les deux chambres de tir.

Bien sur ca sera pas 3 000 gars mais 50 c'est déjà pas mal.
Et un sub a autre chose à faire qu'embarquer des naufragés je crois, ca c'est un job pour soutien ET militaires. Même si un DD peut pas embarquer 10 000 naufragés, il peut en embarquer 200/300 facile.

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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 17:36
50???? woaw il a une sacrée soute ton sub ou alors les naufrages restent debout^^
Pour moi il est évident qu'un sub ne peut pas ramasser de naufrager, se serai aller a l'encontre de LA règle fondamental des sub: Se faire discret
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 17:41
Oui, on pourrait mettre 50 personnes dans un sub, mais quel capitaine serait assez fou pour le faire?
Ils vont être serré comme des sardines et en plus ça fait deux fois plus de bouches à nourrir.
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 18:01
Ba oui mais c'est possible.
Aux commandants de submersible de choisir. Mais je doutes qu'il le fasse c'est vrai, mais on peut leur en laisser la possibilité il me semble que c'est pas négligeable sur des engins tels que le Surcouf, les I 400 et autre super sub's.

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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 19:00
Quelqu'un se risque à donner un chiffre pour le nombre de naufragés embarqués par Enc dans la soute ?
Si l'on prend 1 par place, c'est valable ?

Mais personne ne voyage les soutes vides, cela ne va pas concerner grand monde.
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 19:05
1 UC pour 10 naufragés ca me semble bien perso =D

Soutes vides ? Pas complètement mais en partie, et les soutiens une fois les navires ravitaillés repartent à vide au port, là ca leur permet de rentabiliser aller et retour.

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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 19:07
Oui, donc ce serait utile uniquement au soutien, alors pourquoi pas leur laisser entièrement ?

D'autant qu'avec ce nombre, sur mon destroyer, si je voyage avec les soutes à moitié vide pour un petit trajet, je peux ramasser ( 200 UC x 10 = 2.000 naufragés ) quand mon navire n'emporte que 350 marins.
Je pense qu'en trois jours mon équipage commence le cannibalisme =)
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 19:11
LoL
Ouais 10 par US c'est peut être trop... 5 ?

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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

le Mar 24 Mai 2011, 19:20
5 par place libre en soute???
Une torpille = 20 place en soute.
Donc à la place d'une torpille, on peut mettre...100 personnes.

Ta torpille, elle fait quel taille?
5 soutes = 1 naufragés, ça se serait réaliste.
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Re: Un peu d'humanitaire dans cette guerre de brutes...

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