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Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT

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Augusto Migliorini
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MessageSujet: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Jeu 07 Aoû 2008, 22:12

Bonsoir à tous,

En fait, j'écume assez bien le net pour comprendre l'utilité réelle d'avoir des TLT sur des navires de gros tonnage.

J'ai trouvé des exemples assez flagrants notamment chez les Italiens (ça vous étonne ) comme celui-ci:

http://secondeguerre.net/articles/navires/it/cr/na_clmontecuccoliduca.html

ou celui-ci:

http://secondeguerre.net/articles/navires/it/cr/na_taranto.html

Ces 2 là sont tout de même des croiseurs !! Ils ont un tonnage énorme et j'ai franchement peine à croire qu'ils puissent manoeuvrer assez vite et bien pour ajuster des torpilles en plein combat.

Je pense qu'ils utilisaient leur artillerie pour le combat longue distance et les TLT pour le combat plus rapproché. Néanmoins, en dessous d'une certaine distance, il est clair que cela ne servait à rien non plus à cause de la manoeuvrabilité comme je l'ait dit plus haut.

Les Français avaient les leurs aussi:

http://secondeguerre.net/articles/navires/fr/cr/na_lourdalgerie.html

http://secondeguerre.net/articles/navires/fr/cr/na_classelagalissonniere.html

Bref, toutes les nations voyaient encore leurs croiseurs équipés de TLT. Est ce que certains d'entre vous auraient des infos sur l'usage réel ou théorique de ces TLT sur des batiments pareils ? Ou encore des rapport historiques qui attestent de l'utilisation au combat de ces TLT.

Enfin voila quoi mes quelques interrogations du soir Razz
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Jeu 07 Aoû 2008, 22:46

Est ce que tu compte les destroyers en gros tonnage?
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Jeu 07 Aoû 2008, 22:55

Non je pense que Augusto parle de croiseurs. Pour compenser la moins grande maniabilité, est-ce que les tubes ne pouvaient pas être orientés alors que sur les bateaux d moindre tonnage , ils étaient probablement fixes. Bon c'est plus une question qu'autre chose. Mes connaissances de la marine de guerre ne sont pas suffisantes sur cette question.
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Jeu 07 Aoû 2008, 23:28

Hormis les vedettes LT, le reste des bâtiments était équipé de "racks" orientables mais je pense que leur utilisation sur des bâtiments de 5.000 t. et plus a été rarissime ( peut être chez les jap ?)
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Jeu 07 Aoû 2008, 23:44

Référence : Je parle des navires qui ont combattu dans la mer du pacifique donc>(américain, anglais, japonais, australien etc etc)
Tiré de la basse de donné de witp

Aucun cuirassé n'en n'avait
La classe Renown en avait jusqu'a en 44(anglais) croiseur de bataille, 8 tlt
La classe Hood en avait jusqu'a en 44 ,croiseur de bataille, 4 tlt
la takao en avait, (japonais) 16 tlt!, croiseur lourd
Nachi, (japonais) 8tlt! croiseur lourd
Chokai, jap 8tlt croiseur lourd
Melbourne, australien, 8tlt! croiseur lourd
Exeter, 6tlt, croiseur lourd
London, 8 tlt, croiseur lourd
Norfolk,8 tlt, croiseur lourd
Kirov, 6tlt, croiseur lourd
Takao(jap), 16 tlt, croiseur lourd
Nachi(jap) 8 tlt, croiseur lourd
Chokai, 8tlt(puis 16), jap, croiseur lourd
Kuruma, 12tlt, jap croiseur lourd
Shrophsihire, 8 tlt(contruit en 43 torpille retire en 44) croiseur lourd
Algerie, 6tlt, croiseur lourd

Apres j'arrete mes les Croiseur legers en ont aussi...
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 00:14

Les rack de torpilles etaient fort utile lors des combat de nuit.
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Augusto Migliorini
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 08:44

sebastien levente a écrit:
Hormis les vedettes LT, le reste des bâtiments était équipé de "racks" orientables mais je pense que leur utilisation sur des bâtiments de 5.000 t. et plus a été rarissime ( peut être chez les jap ?)


Comme le dis Seb, ils étaient orientables mais dans une certaine mesure seulement...Apparemment d'après ce que j'ai pu lire, cela ne pouvait pas bouger non plus dans toutes les directions.

C'est pour cela que j'en suis venu à penser que les TLT étaient pour la défense rapprochée et les pièces d'artillerie principales pour le combat longue distance.

Cependant dans ce cas, comment expliquer que les cuirassés eux ne possèdent pas de TLT ?
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 09:13

Ils faut comprendre le role du cuirassé...
C'est gros, lourd et solide. C'est fait pour combattre en ligne. Et quand ils tirent le navire tremble Shocked . Leur puissance de feu est énorme est leur principe c'est de couper le T à un navire pour que tous leur canons tirent et qu'il n'ait pas beaucoup de riposte... De plus leur maneuvre sont tres reduite meme par rapport à un croiseur de bataille... Smile

Je pense qu'il avait des torpilles; certains navires de gros tonnage, mais qu'il ne s'en servait pas ou rarement préferant tirer aux canons...
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 09:17

Avec une augmentation notable de la portée de l'artillerie embarquée ( de 20.000 m. en 1918 à 40.000, 20 ans après), les cuir. n'étaient plus appelés à combattre "à proximité" mais à des dizaines de km, ce qui enlevait tout intéret aux torpilles...
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 09:31

Les cargos sont des gros tonnages, aura-t-on le droit au torpilles? Arrow
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 09:46

oui, mais uniquement sous la ligne de flottaison ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 11:29

Duncan, tu veux des torpilles ? Je suis tout disposé à t'en offrir. Rolling Eyes Razz
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 11:57

D'accord, je suis au sud-est des Kerguelen. je t'attend!
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 12:01

J'ai trouvé cela, comme utilisation de torpilles par un grand bâtiment :

http://www.netmarine.net/bat/croiseur/lamotte/kohchang/index.htm
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MessageSujet: Re: Navires de gros tonnage qui furent équipés de TLT   Ven 08 Aoû 2008, 12:12

Merci Sébastien !

Citation:
Le Lamotte-Picquet tire sa première salve de 155 à 6h19, à 10000 m des bâtiments siamois, puis à 6h20, il lance une gerbe de 3 torpilles, et ouvre dans le même temps le feu avec ses 75 à grand débit sur un torpilleur. De 6h25 à 6h35, les deux artilleries (155 et 75) concentrent leur feu sur un second torpilleur, le premier ayant été durement touché dès les premiers coups de 155.


Il semble donc qu'il tire ses torpilles à presque 10 000 mêtres de distance ce qui n'est pas vraiment une protection rapprochée donc. En tout cas, aucune de ces torpilles ne semblent avoir touchés leurs cibles.
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